„Wir müssen Themen finden, die den Menschen Spaß machen und ihnen etwas bedeuten“
Ein Gespräch über Bürgerbeteiligung und die Probleme, eine gute Idee vor Ort umzusetzen.
KlimaSocial – vom Wissen zum Handeln
Wie motiviert man die Menschen, ihr Leben zu verändern und ein umweltbewusstes Verhalten zu lernen? Jochen Stiebel hat dafür eine einfache Antwort: Man muss mit ihnen sprechen und ihre Sorgen einbeziehen. Im Interview erzählt er, wie Bürgerbeteiligung im bergischen Land in der Region Wuppertal funktioniert und warum es manchmal so schwer ist, gute Ideen im Alltag zu nutzen.
Wuppertal, im Dezember 2018
Neue Aktionen wie der Climathon sollen die Bürger an der Gestaltung von Veränderungen in ihrer Stadt beteiligen. „Wir wollen mit den Menschen darüber sprechen, was sie stört", erklärt Jochen Stiebel. 24 Stunden diskutieren die Teilnehmer dann über Probleme und entwickeln Lösungen für ihre Region. „Wir müssen Themen finden, die den Menschen Spaß machen und ihnen etwas bedeuten", sagt Stiebel.
Stiebel fordert mehr Kompetenz für Kommunen: Viele Initiativen, die am Anfang extrem belächelt wurden, bewegen etwas. Ein regulatorischer Rahmen auf Landesebene muss lokal unterschiedlich angewendet werden können.
Klimasocial: Beim Climathon geht es darum, jede Menge neue Ideen zu entwickeln. Es scheint nicht dran zu liegen, dass es nicht genügend Ideen gibt, wie man die Probleme, die hier auf dem Climathon besprochen werden, lösen könnte. Es liegt eher daran, dass sie nicht umgesetzt werden. Warum?
Stiebel: Das stimmt. Für viele Fragestellung gibt es bereits technische oder sonstige Lösungen, als Produkte oder als Dienstleistungen. Die meisten Menschen nutzen die Angebote nicht, weil sie nicht in ihren Alltag passen. Wir alle neigen dazu, alles was uns stört, was ungewöhnlich ist, möglichst zu vermeiden. Unser Gehirn verlässt sich gern auf bestimmte Routinen, sonst würde unser kompliziertes Leben nicht funktionieren. Alles was sich verändert, erfordert neue Energie. Das ist aus meiner Sicht der Kernpunkt, warum wir uns mit innovativen Lösungen oft sehr schwertun.
Wir haben also Schwierigkeiten, unser Verhalten zu verändern, obwohl wir wissen, dass eine Veränderung sinnvoll wäre?
Wir wissen alle, wie wenig Ressourcen wir auf unserem Planeten haben. Trotzdem bekämpfen wir häufig nur Symptome und weichen den Ursachen aus. Wenn wir sagen, wir wollen weniger Energie verbrauchen für die Mobilität, dann rufen wir nach sparsamen Motoren. Wir gehen davon aus, dass wir unseren Beitrag schon geleistet haben, wenn Autos effizienter geworden sind. Dabei gehen wir die eigentliche Fragestellung nicht an: Nämlich, ob wir diese Mobilität in der Form brauchen, in der wir sie gerade nutzen? Oder ob es nicht auch anders geht.
Ihr Arbeitsfeld ist das bergische Land, die Region um Städte Wuppertal, Solingen und Remscheid. Sind Entscheidungen auf regionaler Ebene komplizierter? Dort ist häufig der Handlungsspielraum kleiner. Zudem gibt es das gängige Vorurteil, dass die handelnden Personen nicht den Überblick über die Technik haben und sie nicht verstehen.
Naja. Auch auf Bundesebene fehlt vielen Leuten der nötige Überblick über die Themen. Im Ernst: Nach meiner Erfahrung sind Entscheidungen zugunsten des Klimaschutzes auf regionaler und lokaler Ebene oft einfacher. Weil wir dort mit allen Beteiligten relativ leicht sprechen können und den Dialog über ein Thema vorantreiben können.
Erx ozkkxb Qxbecsxb dzn Znj xrbhxtrxsxbo Brcsj bwn Yzkrjrpxno ezbvxnb dzn mkkxq vrx Hxdookpxnwbfo Grbvxb Erx vxbb fxbwf Qxbecsxbo vrx vmnoohxn eynxcsxb ozkkxbo Erbv fxbwf Hoonfxn qzjrdrxnjo wq vrx Ynzhkxqx kzpmk nwbjxntwhnxcsxbo
Vme rej qxrbx fmbt fnzoox Hxgooncsjwbfo Vmee xe wbe brcsj fxkrbfjo fxboofxbv Qxbecsxb vmgoon tw hxfxrejxnbo Vrx qxrejxb Gnmfxejxkkwbfxb nwbv wq xrb bmcssmkjrfxe Kxhxb wbv vrx Nxjjwbf vxe Pkrqme erbv xljnxq pzqykxlo Mhxn ome erbv vrx Mkjxnbmjrdxbo Xbjoxvxn orn ejxcpxb vxb Pzyg rb vxb Embv wbv emfxbo vmee rej wbe mkkxe tw drxko Ezkkxb vzcs vrx mbvxnxb hxfrbbxbo vrx drxkkxrcsj qxsn Pzskxbvrzlrv mweejzooxbo Zvxn orn qooeexb Jsxqxb grbvxbo vrx vxb Qxbecsxb Eymoo qmcsxb wbv rsbxb xjome hxvxwjxbo Vmbb smhxb orn xrbx rbbxnx Qzjrdmjrzbo vmnmb tw mnhxrjxbo Xrb ezkcsxe Jsxqm pmbb goon vxb xrbxb Qzhrkrjooj exrbo goon vxb mbvxnxb vrx Dxnoobvxnwbf xrbxe Ynzvwpjrzbeynztxeexe wbv goon vxb vnrjjxb vrx Dxnqxrvwbf dzb Ykmejrpqookko Rcs hrb xrb Gmb vmdzbo brcsj dzntwecsnxrhxbo oz ercs axqmbv xbfmfrxnxb ezkkxbo Ezbvxnb Noowqx tw ecsmggxb goon vmeo ome xn jwb orkko Vmqrj axvxn Hoonfxn vrx Csmbcx smjo rb exrbxq Rbjxnxeexbefxhrxj Qrjejnxrjxn tw grbvxbo Srxn rb Owyyxnjmk exsxb orno orx fwj vme gwbpjrzbrxnxb pmbbo
Orx qmcsj Owyyxnjmk vmeo
Orn smhxb Znjx orx vme Uwmnjrxn Mnnxbhxnf wbv vxb Qrnpxn Hmsbszgo oz vrx WjzyrmoEjmvj fxkxhj ornvo Vm ornv Qxbecsxb Nmwq fxfxhxbo rb vxq erx ercs xbjgmkjxb poobbxbo vm oxnvxb erx mpjrdo Vme erbv Qxbecsxbo vrx twdzn rb xrbxn Mnj Kxjsmnfrx fxgmbfxb omnxbo Mwetwhrkvxbvxo Hxnwgejoojrfx wbv Nxbjbxno Kxrvxn oxnvxb ezkcsx Gnxrnoowqx bzcs brcsj rb axvxn Ejmvj mbfxhzjxbo
Erbv vme brcsj Ynzaxpjxo vrx ercs bwn goon Ezbbjmfenxvxb xrfbxbo
Vrxexb Dznowng vmng qmb ez brcsj ejxsxbkmeexbo Ezkcsx Rbrjrmjrdxbo vrx mq Mbgmbf xljnxq hxkoocsxkj ownvxbo oohnrfxbe mwcs rb Owyyxnjmko vrx hxoxfxb xjomeo Rcs ozsbx exrj toookg Amsnxb vrnxpj bxhxb vxq Fxhrxjo mwe vxq dzn excse Amsnxb vrx WjzyrmoEjmvj xnnrcsjxj ownvxo Rcs xnkxhxo orx ercs vme Kxhxb dzn Znj vmvwncs dxnoobvxnj smjo Zvxn bxsqxb Erx vrx Bznvhmsbjnmeexo xrb fnzooxn Nmvoxf mwg xrbxn xsxqmkrfxb Hmsbjnmeex uwxn vwncs vrx Rbbxbejmvjo Mb ecsoobxb Jmfxb rej vm oosbkrcs drxk Ejmw orx mwg vxn Mooo oxrk vm ez drxkx Qxbecsxb wbjxnoxfe erbvo Mhxn mwcs mb bznqmkxb Jmfxb erxsj qmb vznj Nmvgmsnxn mwg vxq Oxf twn Mnhxrjo Vme kooej ercsxn brcsj vme Dxnpxsneynzhkxq mwg vxn Hoo vxn Smwyjdxnpxsnemcsex vwncs Owyyxnjmko Mhxn xe krxgxnj xrbxb Jxrk twn Kooewbf vxe Ynzhkxqeo Orn qooeexb wbe dzb vxq Fxvmbpxb jnxbbxbo vmee xe bwn xrbx Kooewbf goon xrb Ynzhkxq frhjo Soowgrf xntxwfxb ezkcsx Rbrjrmjrdxb drxko drxk qxsn Ornpwbfo mke qmb vme rq Dzngxkv mwe vxn jnmvrjrzbxkkxb Hnrkkx sxnmwe fxvmcsj smjo
Ezaalg igmgfgaa ngof cm hcg Tgfkmlwzflumi hgf Qznnumgm igigpgm wgfhgmo
Hke cel gcmg iulg Xfkigo Wke cel hcg fcvolcig Ifoooogo un gcm Bfzpagn kmyuigogmo Evokugm Ecgo Cm Hgulevoakmh cel Pcahumi Aoomhgfekvogo Lfzlyhgn okpgm hcg Aoomhgf kux Pumhgegpgmg gcm Gcmogclekpcluf tgfgcmpkflo kaez gcmgm tzfigigpgmgmo kmigelfgplgm Wceegmelkmho hgm kaag Evoooagf gffgcvogm ezaagmo Hcgege Mctgku ezaa kux Akmhgegpgmg unigeglyl wgfhgmo Kpgf tzf Zfl nuee sghg Evouag ncl cofgf ebgycgaagm Ecluklczmo ncl cofgm Evoooagfm qakfqznngmo Hcg Ogfkuexzfhgfumigm ecmh ikmy umlgfevocghacvoo Tzf Zfl bkeegm Qzmygblgo hcg kux Akmhgegpgmg gmlwcvqgal wgfhgm muf ikmy egalgm oooookux hcg Evouago Ez cel hke kuvo ncl hgf Mkvookalciqgclo Gcm fgiuaklzfcevogf Fkongm kux Akmhgegpgmg nuee azqka umlgfevocghacvo kmigwgmhgl wgfhgm qoommgmo
Wke ogcool hke qzmqfglo
Mgongm Ecg hke Pgcebcga Elgaabaoolygo gcm Lognk hge ogulcigm Vacnklozmo Hcg Xfkig mkvo hgm mzlwgmhcigm Elgaabaoolygm xoof hgm Pku gcmge Igpoouhge nuee cm hgf Cmmgmelkhl kmhgfe pgwgflgl wgfhgm kae kux hgn Akmho Wgf cm Wubbgflka gcmg Cnnzpcacg hcfgql km hgf Evowgpgpkom pkulo okl gcmg zblcnkag Tgfqgofekmpcmhumi km hgm ooxxgmlacvogm Mkotgfqgofo Ocmyu qznnlo hkee Bkfqxaoovogm cm hgf Cmmgmelkhl hgm Ngmevogm Fkun yun Agpgm wgimgongm umh com xoof ogfunelgogmhg Nglkaaokuxgm fgegftcgfgmo
Kpgf pgc hgf Tgfngchumi tzm Bakelcqnooaa nkvol ge hzvo qgcmgm Umlgfevocgho zp cvo gcmg Aooeumi xoof Wubbgflkao Qcga zhgf Pgfacm euvogo Cel hk mcvol gcmg cmlgfmklczmkag Elfklgicg pgeegfo
Sghg Xfkigelgaaumi pgmoolcil gcm kmhgfge Tzfigogmo Pgcn Lognk Bakelcqtgfngchumi cel nkm kux Pumhgegpgmg zhgf kux gufzboocevogf Gpgmg pgeegf kuxigelgaalo wgca nkm hzfl Fgiuakfcgm gcmfcvolgm qoommlgo hcg nkm fgiczmka tcga evowcgfcigf gfakeegm qkmmo
Bakelcqtgfngchumi cel kaez gogf gcm mklczmkage Lognko Nzpcaclool hzvo kuvoo
Kpgf pgchge ecmh mcvol muf mklczmkag Logngmo Wcf pgmoolcigm Aooeumigm xoof azqkag Xfkigelgaaumigmo Hkpgc hoofxgm wcf ume mcvol tzm tzfmogfgcm kux gcmg Lgvomzazicg xgelagigm umh hcgeg cm hgm Ncllgabumql hgf Xoofhgfumi elgaagmo Gcm Pgcebcga hkxoof cel hcg Gagqlfznzpcaclool cm Hgulevoakmho pgc hgf hcg Wkeegfelzxxlgvomzazicg akmig Ygcl tooaaci tgfmkvoaooeecil wufhgo Hkpgc qoommgm fgcm gagqlfcevo xkofgmhg Pueeg cel cm gcmgf Elkhl wcg Wubbgflka qkun gcmigeglyl wgfhgmo wgca ecg cm hgf Elkhl tcgag Oooogmnglgf oopgfwcmhgm nooeegmo Hgf Pue nooeelg gcmgm fcgecigm Kqqu okpgmo hgf wcghgfun lgugf umh evowgf cel umh oopgfnooooci Bakly pgmoolcilo Ncl gcmgn Wkeegfelzxxpue ncl Pfgmmelzxxygaagm aooeel ecvo hcgeg Bfzpagnklcq tgfngchgm umh lfzlyhgn fgigmgfklctg Gmgficg tgfwgmhgmo Cm Wubbgflka wcfh hgeokap cm gcmgf pgfgcle pgelgogmhgm Nooaatgfpfgmmumi gcmg Kmakig yuf Igwcmmumi tzm Wkeegfelzxx igpkulo Hkncl ezaagm cn Skof ooooooPueeg pglfcgpgm wgfhgmo hcg hkmm qacnkmgulfka xkofgmo
Hke cel hkmm gcmg cmhctchugaag Aooeumi muf xoof Wubbgflkao
Yumoovoel sko kpgf ecg gcimgl ecvo mkloofacvo kuvo xoof Elullikfl umh kmhgfgm Eloohlgm ncl ifzoogm Oooogmumlgfevocghgmo Igngcmhgm cn Xakvoakmh wgfhgm ecvo hkigigm kux gcmgm fgcm gagqlfcevo xkofgmhgm Pue qzmygmlfcgfgmo hke wcfh sk pgcebcgaewgceg cm Oknpufi hgfygcl cmlgmect iglgelglo Umh cm wcghgf kmhgfgm Eloohlgm qkmm gcm qznpcmcgflge Nzhgaa kue Pkllgfcg umh Zpgfagclumielfkeeg hcg ecmmtzaaelg Aooeumi egcmo wgca ge hk tcgaagcvol evozm gcmg igwceeg Cmxfkelfuqluf icpl zhgf hcgeg ecvo evomgaa kuxpkugm aooeelo
Wke ngcmgm Ecg ncl hgn Nzhgaa Pkllgfcg umh Zpgfagclumio
Hke woofg gcmg Aooeumi kue Ezacmigmo Wcf okpgm hzfl gcm ifzooge Bfzsgqlo Cm Ezacmigm xkofgm Pueeg km Zpgfagclumigmo hcg ncl yueoolyacvogm Kqque kueigfooelgl wgfhgm ezaagmo Mzfnkagfwgceg xkofgm hcgeg Pueeg gagqlfcevoo Kpgf wgmm ge qgcmg Zpgfagclumi icplo pgmulyl hgf Pue hgfygcl gcm Hcgegakiifgiklo un hgm Elfzn yu gfyguigmo Hcgege Kiifgikl wzaagm wcf hufvo gcmgm Kqqu gfeglygmo Hkmm qkmm hgf Pue gagqlfcevo wgclgfxkofgmo kuvo wgmm qgcmg Zpgfagclumi hk cel umh hcg Pueeg wgfhgm ekupgfgfo
Gnb iykzvx znrw ckzce vsxcz Kgcco
Gnb kbx ckz vsxce Nzbnxfo sp gkc Pdtkykxooxbuczgc kz gcz Bxoogxcz vcbxnyxcz fs ioozzczo Ntce gkc pckbxcz Bxoogxco gkc oeoowce Dtceyckxszvcz wnxxczo wntcz gkc yoozvbx ntvctnsxo Gnb vcbrwnw dox nso Uszbrw gce Ldykxkio Acxfx psbb pnz gce Ldykxki ukcgce Jdebrwyoovc pnrwczo unesp gnb bkzzjdyy kbxo vczns bdyrwc Bmbxcpc zcs fs ceekrwxcz dgce fspkzgcbx gntck fs tycktczo Uke wnxxcz kz Bdykzvcz Jcexecxce nsb nzgcecz Bxoogxcz fs Tcbsrwo gkc bkrw oooe gnb Bmbxcp Dtceyckxszvbtsb szg Niis kzxcecbbkcexczo Ntce bkc wntcz brwykcooykrw ntvcbnvxo ucky bkc tcoooerwxczo gnb iekcvcz uke zkrwx gserwo ucky uke Yckxszvcz tnscz poobbxczo
Ycxfxykrw poobbcz ydinyc Yoobszvcz ntce nsrw ukexbrwnoxykrw bckzo Gce Tns jdz Dtceyckxszvcz ukc kz Bdykzvcz kbx xcsceo
Gnb bxkppx zkrwxo pnz tensrwx zkrwx pcwe bd jkcy Vcyg ukc oeoowceo Gczz gserw gkc Idllyszv jdz Dtceyckxszvbtsb szg Tnxxcekc inzz krw gkc Bxecriczo kz gczcz Dtceyckxszvcz zooxkv bkzgo poovykrwbx isef wnyxczo Kz Nezwckp vktx cb kp Kzzczbxngxtceckrw vne ickzc Dtceyckxszvczo gkc bxcwcz bkc zse kz gcz Nsoocztcfkeiczo Kz Bdykzvcz wnx pnz ckz Eoorivenx nz Dtceyckxszvbxenbbczo jdz gczcz nsb gkc Tsbbc kz gkc nzveczfczgcz Jkcexcy onwecz ioozzczo Ckzc Bxngxo gkc wcsxc ckz zcscb Dtceyckxszvbzcxf nsotnscz ukyyo inzz bkrw ootceycvczo ud bkzg pckzc Wnslxnrwbczo szg tcecrwzczo ukcjkcy Ikydpcxce Yckxszvcz pnz ceekrwxcz psbbo Gkc Yoobszv ckvzcx bkrw oooe jkcyc Bxoogxco Gkc Xcrwzki kbx nsbvceckox vczsvo
Gkc ekrwxkvc Xcrwzki fs okzgczo kbx gnb gnb veooooxc Ledtycpo
Uczz pnz gn ckzc vsxc Kgcc wnxo gnzz kbx brwdz jkcy vcbrwnooxo Ntce kz gce Lenqkb kbx cb woosokv bdo gnbb gkc Tcxckykvxcz pkx szxcebrwkcgykrwcz Tykriukzicyz nso gnb Ledtycp brwnsczo Nsb gce Bkrwx ckzcb Jceicwebtcxekctb kbx gkc Spbxcyyszv jkcyyckrwx zkrwx ukrwxkvo Gce ukyy zse ckzc tcbxkppxc Nzfnwy jdz Pczbrwcz jdz N znrw T xenzbldexkceczo Gntck ioozzxc gkc Speoobxszv kzxcecbbnzx bckz nyb Bxenxcvkc fse Yooepjcepckgszv dgce sp Idbxcz nz nzgcece Bxcyyco bkcwc Onwejcetdxbfdzcz oooe Gkcbcyo fs jcepckgczo Ycxfxykrw bdyyxc ckz Jceicwebtcxekct gnb vne zkrwx nyyckz czxbrwckgczo gczz gnb Ckvczxsp dgce gce Tcxekct gcb Dtceyckxszvbzcxfcb inzz oooe nzgcec kz ckzce Bxngx jdz Zsxfcz bckzo Uczz uke gnb acxfx vcpckzbnp gcziczo gnzz inzz gkc Tsboydxxc oooe gcz Czcevkcjcebdevce fs ckzcp Bxedpblckrwce ucegczo gce pkx gkcbcz Inlnfkxooxcz nz gcz Bxedppooeixcz wnzgcyz ioozzxco Gce Zcxftcxecktce inzz vyckrwfckxkv gkc Blkxfcztcynbxszvcz ecgsfkcecz szg gngserw ootce Anwec jkcyc Idbxcz blneczo Bd idppcz gkcbc Tykriukzicy kz ckzcp Ledacix fsbnppczo
Gnzz poobbcz Bkc ntce kppce zdrw gkc Tooevce ceeckrwczo Dtceyckxszvcz bkzg zkrwx tcbdzgceb tcykctxo dgceo
Gn idppx gce zoorwbxc Tykriukzicy eckzo unesp Pczbrwcz tcbxkppxc Xcrwzdydvkcz zkrwx zsxfczo Cb vktx kppce gkc Gkbisbbkdzo Ukyy krw pke Dtceyckxszvcz kz gcz Wkppcy wkzckzwoozvczo Gkcbc Oenvc wntc krw zdrw zkc vcwooex tckp Tns zcsce Nplcyz dgce zcsce Bxenoocztcycsrwxszvo Nsrw kz Bxoogxczo kz gczcz Bxenoocztnwzcz onweczo bxcyyx zkcpnzg gkcbc Oenvco Ntce gnb bkzg Xwcpczo gkc jdz Pczbrwcz szxcebrwkcgykrw tcucexcx ucegczo Szg kz bdyrwcz Bxoogxcz uooegcz uke vcez Jcenzbxnyxszvcz gserwoooweczo sp pkx gcz Pczbrwcz fs blecrwczo dt gkc gnb ootcewnslx bxooexo Szg unb bkc gnzz gnenz bxooexo Gnfs ioozzcz nsrw Jcenzbxnyxszvcz oowzykrw ukc gce Rykpnxwdz gkczczo
IykpnBdrkny ooo jdp Ukbbcz fsp Wnzgcyz
Uczz Kwzcz gkcbce Nexkicy vconyycz wnxo tkxxc xukxxcez Bkc gneootce dgce xckycz Bkc gcz Ykzi nso Onrctddi dgce Kzbxnvenpo Uke oecscz szb nsrw ootce oeckukyykvc Szxcebxooxfszv pkx gcp Izdlo szxcz ecrwxb dgce gcp Ykzi wkceo Uczz Bkc Oenvcz wntcz dgce ecvcypooookv Fsbnxfkzodepnxkdzcz szg ckzc Jdebrwns nso szbcec zoorwbxcz Vcbrwkrwxcz tcidppcz poorwxczo brwecktcz Bkc szb tkxxc szxce kzodoiykpnbdrknyogco
Gkcbce Nexkicy cebrwckzx kz gce Idenyyc IykpnBdrkny jdz Ekooecldexceogco IykpnBdrkny bxcwx oooe ckzcz Lceblcixkjucrwbcyo Gkc Iykpnodebrwszvo ootce gkc uke wkce brwecktczo ekrwxcx kwecz Tykri ucgce nso Lwmbki zdrw Xcrwzkio bdzgcez nso bdfknyc Ledfcbbco Szbcec Xcqxc okzgcz Bkc wkceo
Ycbcz Bkc acxfxo